Adverteren?

Je bent hier: Techzine » Nieuws » Internet » Nederlandse jongeren downloaden massaal illegaal

Nederlandse jongeren downloaden massaal illegaal

Maandag 25 mei 2009 14:10 door Benjamin Baedorf
Bron: torrentfreak, Views 6716, Reacties (24)

Het tv-programma Eén Vandaag heeft naar aanleiding van de aanklacht van Mininova tegen BREIN een onderzoek gedaan onder Nederlandse jongeren. De uitkomst is verrassend: het overgrote deel downloadt illegaal.

Het onderzoek werd gehouden onder 3500 jongeren tussen de 12 en 24 jaar oud. Hiervan zei 93 procent muziek, films of spellen van internet te downloaden, terwijl maar 5 procent een abonnement bij een betaalde downloaddienst heeft of muziek downloadt via winkels als de iTunes Store. Volgens de Nederlandse wet is het downloaden van muziek of films voor eigen gebruik overigens niet verboden, het uploaden echter wel.

BitTorrent werd door de respondenten het meest gebruikt. Meer dan 45 procent van de respondenten die downloadt gebruikt hiervoor sites als Mininova en The Pirate Bay. Usenet is een goede tweede met 15 procent.

Verder werd gevraagd een voorspelling te doen over de uitkomst van het proces van Mininova tegen BREIN. Slechts 15 procent van de ondervraagden voorspelde dat BREIN zal winnen, tegen 45 procent die zeker is dat Mininova met de eer zal gaan strijken. De overige 40 procent gaf aan te weinig te weten over het onderwerp om een voorspelling te kunnen doen.


Toch is deze enquête waarschijnlijk geen goede weergave van de werkelijkheid. De respondenten werden bijvoorbeeld grotendeels via internetfora geworven, waar over het algemeen meer mensen aanwezig zijn die downloaden. Onder deze sites waren ook zeer it-geörienteerde sites, vergelijkbaar met Techzine. Verder werd de enquête onder de aandacht gebracht als 'download enquête', waardoor mensen die downloaden het vermoedelijk eerder ingevuld zullen hebben.

De conclusie die je desondanks toch mag trekken, is dat veel jongeren downloaden. Het grootste deel doet dit zonder te betalen, wat niet altijd illegaal is maar wel kan zijn. Ook denkt het merendeel van de jongeren dat BREIN het proces zal verliezen.

Er zijn 24 reacties

Avatar
offlineservival7, ICT-professional, 25 Mei 2009, 14:26
2
Het probleem voor BREIN is dat het moeilijk is om zulke site's te verbieden.
En dat het overgrote deel van de internet gebruikers illegaal download is geen geheim toch?
Het 1e wat mensen vragen die net internet hebben is:"Hoe kan ik films en muziek downloaden?"

Om dan nog maar even terug te komen op dat artikel over die internet afsluiting in Frankrijk. Ik denk dat dit het enige middel is wat hiertegen kan helpen. De site's afsluiten heeft geen zin want voor elke site die sluit komen er 10 nieuwe. Beter is dus om degene aan te pakken die ook daadwerkelijk illegaal download.
Avatar
offlineArnor, ICT-liefhebber, 25 Mei 2009, 14:27
1
Niet al te verwonderlijk eigenlijk...
Nuja, de gemiddelde tiener bulkt ook uit niet van het geld. Ik hoop dat de muziekindustrie e.d. stilaan aanvaarden dat mensen en zeker tieners geen 20 euro meer wil neertellen voor één CD (want het hoeft niet zo duur te zijn!).
Geen Avatar
Dus die 93% download software? Muziek en films downloaden is in nederland niet illegaal.

Quote:

Hiervan zei 93% muziek, films of spellen van internet te downloaden


Dit maakt het hele onderzoek dus met één enkele regel compleet nutteloos. Het enige deel van de 93% die illegaal download is het deel dat spellen download en niet het deel dat muziek of films download.

Dit is in mijn ogen het zoveelste stukje propaganda waar BREIN mee bezig is, ongetwijfeld zal BREIN hier weer een vinger in de pap hebben gehad. Eerst kwam grote vriend Tim van Cuijk naar buiten met uitspraken als zijnde alles waar je niet voor betaalt en toch download is illegaal. Linux ISO's iemand?

Het word eens tijd in nederland dat deze stichting een halt toe geroepen wordt of dat er iemand een grote campagne start waarin wordt aangegeven wat BREIN nou wel en niet voor een rechten heeft. Doordat het een stichting is, heeft het net zo veel recht als iedere lezer van dit artikel om een grote bittorrent-tracker neer te halen via een rechtzaak. Kortom, ze hebben vrijwel geen rechten alleen maar geld...

edit:

Quote:

Om dan nog maar even terug te komen op dat artikel over die internet afsluiting in Frankrijk. Ik denk dat dit het enige middel is wat hiertegen kan helpen. De site's afsluiten heeft geen zin want voor elke site die sluit komen er 10 nieuwe.


Dat is echt onzin, en wanneer dit toegepast gaat worden gaan we censureren. De enige oplossing om grootschalige verspreiding tegen te gaan is de topsites aanpakken. Tijdje geleden zijn SPARTA en TVLAND al opgerolt, dit vierde BREIN als een succesje.. mensen die het een beetje volgen weten echter ook wel dat er al meerdere scene-notices waren waarin ALLE informatie over deze twee topsites stond en BREIND eigenlijk alleen nog maar het balletje in hoefte te koppen, nu moet de rest nog. 95% dat te vinden is op Usenet, Torrenttrackers en p2p netwerken komt van deze topsites af.
moonstyle heeft dit bericht gewijzigd op 25-05-2009 om 14:32.
Avatar
1
Ik durf te wedden dat de andere 7% dit ook gewoon doet. Maar dat ze uit goed fatsoen de enquete anders hebben ingvuld
Geen Avatar
offlinecaptain007, ICT-professional, 25 Mei 2009, 15:02
2
Heb het idee dat het allemaal vechten tegen de bierkaai is. Als bijna alle jongeren illegaal downloaden, hoe wil je dat dan stoppen. Het leed is allang geschiedt en zelfs met regelgeving houdt dit niet op. Men steekt toch ook nog steeds illegaal vuurwerk af?! De oplossing zal men dus echt moeten gaan zoeken in de hoek van prijzen verlagen en diensten echt goedkoop aanbieden. Zelf zie ik dit overigens niet gebeuren omdat de inkomsten nu waarschijnlijk hoger zijn dan wat ze er met een dergelijk systeem aan kunnen verdienen. En dat geeft denk ik aan in wat voor stadium deze problematiek zich bevindt.

De muziek/film/game industrie heeft het er zelf naar gemaakt door de consument met prijsstijgingen te laten confronteren (vroeger kostte een game 40 gulden, tegenwoordig soms meer dan 70 euro). En een aantal personen hebben daarop ingespeeld door de illegaliteit voor breed publiek beschikbaar te stellen door middel van technische middelen die er al lang waren (Nieuwsgroepen, P2P, etc). Overigens behoor ik ook tot de 93% die af en toe wat download.
Avatar
1
Niet echt verrassend dat er zoveel illegaal gedownload wordt als je kijkt naar de prijzen van softwarepakketten. Als multimedia student heb je echt geen geld om bijvoorbeeld het Adobe pakket te kopen. En dan mogen er nog veel goedkope alternatieven zijn, op de scholen wordt toch het meest met Adobe gewerkt.
Avatar
offlinescottjive, ICT-liefhebber, 25 Mei 2009, 16:21
0

Quote:

Op 25-5-2009 14:29 schreef moonstyle:
Dus die 93% download software? Muziek en films downloaden is in nederland niet illegaal.

[...]

Dit maakt het hele onderzoek dus met één enkele regel compleet nutteloos. Het enige deel van de 93% die illegaal download is het deel dat spellen download en niet het deel dat muziek of films download.

Maar zoals later genoemd heb je bij torrents wel dat je tegelijkertijd seed, oftewel je bent illegaal bezig.

Quote:


Dit is in mijn ogen het zoveelste stukje propaganda waar BREIN mee bezig is, ongetwijfeld zal BREIN hier weer een vinger in de pap hebben gehad. [..]

Grote kans dat het zo is.
Geen Avatar

Quote:

Op 25-5-2009 16:21 schreef scottjive:
[...]
Maar zoals later genoemd heb je bij torrents wel dat je tegelijkertijd seed, oftewel je bent illegaal bezig.
[...]


Het kan wel zo zijn dat je met seeden illegaal bezig bent, maar dat staat er niet.
Er staat *illegaal downloaden*, dus dingen downloaden die verboden zijn en daar valt muziek en films niet onder.
Bovendien hebben ze het ook nog over het downloaden van usenet waarbij je sowieso niks seed/upload.
Het is idd gewoon weer wat propaganda om maar het woordje "illegaal downloaden" neer te kunnen zetten, alsof het bij voorbaat al illegaal is om iets te downloaden.
Avatar
offlinejarreknar, ICT-liefhebber, 25 Mei 2009, 16:57
3
Dit is al lang oud nieuws, ik ben zelf en weet dus dat ongeveer iedereen in vriendenkring download. De enige die nog CD's koopt is mijn broer omdat zijn CD-speler geen gebrande CD's leest. Het is gewoon belachelijk duur.

Sommige artiesten pakken het nog een beetje slim aan en verkopen hun muziek via de itunes store. ik denk dat je daar veel meer mee op schiet dan het sluiten van site's.

En het downloaden van software is vaak ook gedwongen zaak, vaak heb je software maar een enkele keer nodig en dan wil je natuurlijk niet de volle pond neertellen.
Of je kijkt vanuit het perspectief van een student zoals in één van de andere reacties hier. Ik heb zelf ook de Master Collection CS4 van Adobe. en dat zou veel te duur zijn voor een student. daar kan je bijna 2 jaar van studeren.

bovendien word er niet alleen illegaal gedownload, zoals linux of vrijetijd artiesten. ook zijn een heleboel dingen niet meer in de winkel te koop of bijna niet te vinden. zo heb ik nu in de download lijst de eerste twee seizoenen dukes of hazzard.

volgens mij kan brein beter stoppen met het bestrijden van illegaal downloaden, ze moeten de legale alternatieven goedkoper en aantrekkelijker maken. dan zullen een hele hoop mensen overstappen.
Avatar
Het downloaden van software is wel illegaal....

@ Metalfreak;
Software als student is zeker niet duur. Ik heb ook Office 2007 Enterprise voor 29,95 gekocht (studenten licentie) Ook heb ik toentertijd een macromedia pakket gekocht. Ook voor nog geen 80 gulden toen. Ik geloof dat je nu adobe CS4 voor een kleine 50 euro hebt?
Geen Avatar

Quote:

Maar zoals later genoemd heb je bij torrents wel dat je tegelijkertijd seed, oftewel je bent illegaal bezig.


En dat is nou juist wat BREIN wilt, dat jij denkt dat torrents illegaal zijn. Als je je client gewoon eventjes netjes instelt kun je uploaden tegenhouden en dus alleen leechen. Dit is niet netjes naar je mede-leechers toe maar jij bent hierdoor wel 100% legaal bezig.

Quote:

Als multimedia student heb je echt geen geld om bijvoorbeeld het Adobe pakket te kopen.


Quote:

Ik heb zelf ook de Master Collection CS4 van Adobe. en dat zou veel te duur zijn voor een student. daar kan je bijna 2 jaar van studeren.


Tja, ik weet niet waar jullie deze onzin vandaan hebben?! Ik doe zelf een technische HBO opleiding en zelfs ik kan deze suites voor aantrekkelijke prijzen bestellen. Programma's zoals inventor en solid works kan ik zelfs gratis een licentie voor krijgen voor eigen gebruik totdat ik me studie heb afgerond.

De master collection van CS4 is bij slim te koop voor €525, ik weet niet hoe jij hier 2x het collegegeld van €16xx ofzo in kwijt kunt maar dat red ik toch echt niet.

Natuurlijk is dit voor een student nog een hele grote smak geld, maar dit is dan ook de meest uitgebreide versie die je vrijwel nooit nodig zult hebben. Meestal voldoen andere paketten die voor minder te krijgen zijn ook. Boeken zijn bij mij ook niet minder dan €120 per stuk ofzo dus ik snap niet dat er hier zo''n probleem van wordt gemaakt. Boeken gebruik je soms maar één blok, hooguit één jaar. Deze software, wat eigenlijk als we het toch even omslaan naar de boeken gewoon meerdere boeken zijn, gebruik je 4 jaar of langer als je nog een master gaat halen...

edit: In het geval je hogeschool/universiteit een campuslicentie heeft mag je de software gratis installeren. En dit is legaal :)
moonstyle heeft dit bericht gewijzigd op 25-05-2009 om 17:37.
Geen Avatar

Quote:

Op 25-5-2009 17:02 schreef da_PSI:
Het downloaden van software is wel illegaal....


Dus alle software die ik download uit de verschillende linux repositories en de freebsd ports zijn illegaal denk je :?
Ik denk het niet hoor :p
Ook bij het downloaden van software is gewoon lang niet altijd sprake van "illegaal downloaden" ...
Geen Avatar
0

Quote:

Op 25-5-2009 17:02 schreef da_PSI:
Het downloaden van software is wel illegaal....

Dus als ik een windows DVD download, terwijl ik een geldige key heb aangeschaft, ben ik illegaal bezig :?
Of zoals gezegd linux iso's downloaden...

Dacht het niet dus. ;)
Avatar
0
Linux is in veel gevallen gratis en zullen ze tellen onder de freeware wat dus niet illigaal is, maar dat zul je denk ik zelf ook wel snappen :s
Geen Avatar
offlinemfb, ICT-professional, 25 Mei 2009, 21:16
1

Quote:

Op 25-5-2009 19:55 schreef shinchan03:
Linux is in veel gevallen gratis en zullen ze tellen onder de freeware wat dus niet illigaal is, maar dat zul je denk ik zelf ook wel snappen :s


Dus daarom mag BREIN maar gewoon alles verkondigen? We mogen best wat tegengas geven tegen de breinloos, ze moeten eens nadenken voordat ze weer dingen verkondigen altijd.

De NLUUG heeft dat een keer heel mooi gedaan: Het gemak van de kopie
mfb heeft dit bericht gewijzigd op 25-05-2009 om 21:16.
Avatar
offlineservival7, ICT-professional, 25 Mei 2009, 21:49
1
Illegaal downloaden in als doping in de wieler sport.
In het begin werd er niks tegen gedaan en nu is het te laat om er wat aan te doen omdat het er in gegroeid is bij mensen.
En om nou de industrie de schuld te gaan geven omdat de prijzen te hoog zouden zijn is ook onzin. Dat die prijzen omhoog zijn gegaan heeft meer te maken met hogere productie kosten dan met meer winst willen maken (wat games betreft). CD's kosten volgens mij al jaren hetzelfde net als films. En wat kost nou zo'n DVD tegenwoordig? 2 tot 20 euro max. Dus dat de producten te duur zouden zijn vind ik een beetje onzin argument en meer een zwak excuus om te downloaden.
servival7 heeft dit bericht gewijzigd op 25-05-2009 om 21:51.
Geen Avatar

Quote:

Op 25-5-2009 19:55 schreef shinchan03:
Linux is in veel gevallen gratis en zullen ze tellen onder de freeware wat dus niet illigaal is, maar dat zul je denk ik zelf ook wel snappen :s


Wat wil je hiermee zeggen eigenlijk ?
Probeer je daarmee te zeggen dat iets wat niet gratis is dat dat illegaal is als je het download ?
Films zijn in veel gevallen niet gratis en ze tellen niet onder de freeware, dus dan zou het illegaal zijn om te downloaden ...?
Schrikbarend hoeveel mensen ge-brein-washed zijn door allerlei "aannames" over het "illegaal downloaden" ... wat dat ook mag betekenen.
Avatar
0
Nee ik wil alleen zeggen dat wat gratis is legaal is en ze dat buiten beschouwing moeten laten.
Avatar
offlineHeet, ICT-professional, 26 Mei 2009, 10:44
2
Uit dit verhaal wordt meteen duidelijk wat de democratische beslissing is op het verbod van downloaden.

Als 93% dit doet en er dus geen problemen mee heeft dan kan de politiek met droge ogen toch moeilijk anders wetgeving in stand houden die dit toestaat.

En zeg nou niet 'het is toch diefstal...'

Nee, het is in een democratie de meerderheid die beslist wat wel en niet mag. Als 93% vindt dat het mag, dan mag het gewoon.

Als artiest zul je, net als iedereen, gewoon moeten werken voor je geld.

Het tijdperk van "that ain't working. play your guitar on the mtv... and the chicks are for free..." Dat tijdperk ligt achter ons.

Het nieuwe business model is: CD/DVD/MP3 zijn voor propaganda en de optredens zijn voor de inkomsten.
Geen Avatar
Ik ben het met Heet eens. Ik weet ook vrijwel zeker dat veel jonge DJ's bijvoorbeeld die hun eigen tracks maken het juist leuk vinden als het gratis wordt verspreid. Ik maak sinds kort ook m'n eigen tracks en die gaan binnenkort waarschijnlijk op een grote muziek blog gepost worden. Ik heb daar niks tegen, het is gratis publiciteit en uiteindelijk verdien je gewoon het meest met het draaien. Natuurlijk is het leuk als anderen je nummer kopen, maar op dat gebied downloaden die jongeren zelf ook veel ;)
Avatar
offlinescottjive, ICT-liefhebber, 26 Mei 2009, 12:21
0
het is sowieso legaal om muziek te downloaden :D, het enige illegale downloaden is dat van programmas. veel mensen dit blijven herhalen terwijl mij lijkt dat dit duidelijk genoeg uit het artikel naar voren komt.

Of alle 93% ook programmas downloadt, is niet bekend. Wat denk ik wel gebeurd, is dat als je al muziek downloadt dat de stap naar programmas snel gemaakt is.
scottjive heeft dit bericht gewijzigd op 26-05-2009 om 12:34.
Geen Avatar

Quote:

Op 26-5-2009 12:21 schreef scottjive:
het is sowieso legaal om muziek te downloaden :D, het enige illegale downloaden is dat van programmas. veel mensen dit blijven herhalen terwijl mij lijkt dat dit duidelijk genoeg uit het artikel naar voren komt.


Zoals ik het lees komt dat anders niet erg duidelijk naar voren.
Er staat namelijk:
"Hiervan zei 93 procent muziek, films of spellen van internet te downloaden, terwijl maar 5 procent een abonnement bij een betaalde downloaddienst heeft of muziek downloadt via winkels als de iTunes Store."

M.a.w.
Er is onderzoek gedaan naar hoeveel procent er van het internet downloadt, en er is onderzoek gedaan naar hoeveel van deze jongeren ervoor betaald heeft. Hierbij is geen onderscheidt gemaakt of het gaat om films/muziek of spellen en wordt alles bestempeld als illegaal.
In het artikel zelf staat wel dat het downloaden van films/muziek in Nederland legaal is, maar dat is zoals ik het lees niet meegenomen in het onderzoek.

Als mij de vraag werd gesteld of ik films, muziek of spellen downloadt van het internet, dan is mijn antwoord: ja
Als mij de vraag gesteld wordt of ik ervoor betaald heb is mijn antwoord: nee

Dat zou betekenen dat ik volgens hun illegaal download terwijl ik volgens de wet legaal bezig ben want ik download geen spellen (en koop ze ook niet) en software download ik uit de linux repo's en freebsd ports wat ook gewoon legaal is.

Dit vind ik toch een vrij zware beschuldiging, het is net als iemand een dief noemen terwijl die zich gewoon aan de wet houdt.
Avatar
offlinescottjive, ICT-liefhebber, 26 Mei 2009, 20:02
0

Quote:

Op 26-5-2009 13:30 schreef d1ng:
[...]

Zoals ik het lees komt dat anders niet erg duidelijk naar voren.
Er staat namelijk:
"Hiervan zei 93 procent muziek, films of spellen van internet te downloaden, terwijl maar 5 procent een abonnement bij een betaalde downloaddienst heeft of muziek downloadt via winkels als de iTunes Store."

M.a.w.
Er is onderzoek gedaan naar hoeveel procent er van het internet downloadt, en er is onderzoek gedaan naar hoeveel van deze jongeren ervoor betaald heeft. Hierbij is geen onderscheidt gemaakt of het gaat om films/muziek of spellen en wordt alles bestempeld als illegaal.
In het artikel zelf staat wel dat het downloaden van films/muziek in Nederland legaal is, maar dat is zoals ik het lees niet meegenomen in het onderzoek.

Als mij de vraag werd gesteld of ik films, muziek of spellen downloadt van het internet, dan is mijn antwoord: ja
Als mij de vraag gesteld wordt of ik ervoor betaald heb is mijn antwoord: nee

Dat zou betekenen dat ik volgens hun illegaal download terwijl ik volgens de wet legaal bezig ben want ik download geen spellen (en koop ze ook niet) en software download ik uit de linux repo's en freebsd ports wat ook gewoon legaal is.

Dit vind ik toch een vrij zware beschuldiging, het is net als iemand een dief noemen terwijl die zich gewoon aan de wet houdt.


Ik zei dat uit het artikel naar voren kwam dat het downloaden van programmas illegaal is, niet dat het onderzoek onderscheid heeft gemaakt. ;)
Geen Avatar
gastSoeperwoman (gast), 20 Jun 2011, 11:54
1
heeft iemand wellicht de daadwerkelijke link naar dit onderzoek? ik kan het nergens online vinden...
Reageer op dit artikel

Gelieve je te houden aan de algemene fatsoensnormen bij het reageren op Techzine. Goede en slechtereacties hebben invloed op je hoeveelheid punten.Tevens zal de redactie actie ondernemen tegen herhaaldelijke slechte reacties.Eventuele fouten in dit artikel kunnen via de article reportgemeld worden.

TZML Toolbar:
kleiner groter resize bold italic underline strike sub sup ul ol quote split url url me
Smilies:
:) :( :o :D ;) :P :p (lol) :@ :\'( ;{ :? :s :9
captcha
Verzenden: